#巨人资讯#《进击的巨人》责任编辑 川洼慎太郎采访

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从与作者的初遇，到漫画编辑的心得——责任编辑川漥慎太郎讲述到《进击的巨人》诞生为止那些事

原文：东京大学资讯

2014年上半年，雄踞销量排行榜榜首的漫画是《进击的巨人》。但据说作者谏山创在还是新人的时候，曾把原稿拿到好几个出版社去，可完全不被理睬。而之一个发现谏山创优秀之处的人，就是从《进击的巨人》连载之初便担任责任编辑的川漥慎太郎。本篇访谈将揭示川漥慎太郎作为编辑的一面。（取材·渡边健也、摄影·渡边胜太郎）

发掘想要创作的东西——编辑的心得

——作为编辑，最重要的事情是……

作为编辑已经度过了九年的岁月，我觉得就漫画家而言最重要的并不是高超的画功，而是“想要创作什么”。漫画只不过是用于表达的手段——如果比较擅长唱歌，可以用歌唱的形式来表达的话，这也未尝不可。我曾见过很多的漫画家，仅仅是因为画功很好、想要画画而成为漫画家的人往往很难成长。

我在和负责的漫画家进行交流磋商时也是，会一边想象着作者想要画什么，一边看原稿。看完之后会把自己的理解讲给漫画家听，如果我的理解和漫画家想要表达的内容存在偏差，就会给予一些意见。

当然，《进击的巨人》的作者谏山创也有他想要画的东西，不过他似乎觉得从自己口中明确说出来有些害羞，所以会说读者应该有自由思考的空间。不过，一直在他身边的我能感觉到，他在试图打破漫画的常规——比如说，残酷的画面要比其他的少年漫画多。

我觉得，与漫画家一起发掘想要创作的东西，这是编辑必须的能力。当成为资深漫画家后，他们会知道自己想要画什么，但新人漫画家中的很多人其实连自己“该去画什么”这个基本问题都不清楚。所以首先是要和他们一起去思考，帮助他们发现自己真正想要去创作的东西。

具体来说，和漫画家去聊漫画以外的东西，这是非常重要的。平时会想些什么？喜欢什么？讨厌什么？去探寻对方这些人情化的地方。有时会在闲聊过程中发现漫画家想要创作的东西哦。这是很难的工作，而且无法知道自己是否进行了很好的引导，每次都是在不断摸索中前进。

——能不能告诉我们，您主要的工作内容是什么？

主要的工作内容就是与漫画家的交流磋商，不过最近因为《进击的巨人》的关系，和其他公司的人开的碰头会要更多一些——在思考利用动画、与企业的合作等漫画以外的手段，该如何推广《进击的巨人》。

而在推广《进击的巨人》的同时，还得注意不要让《进击的巨人》过分地大众化和通俗化。连载预定在三四年内结束，但我相信《进击的巨人》是一部再过十年——不，再过五十年依然会被人们谈论的作品。而我担心的是，如果让其泛滥到四处都能见到的话，它最后会作为一个单纯的消费品而终结——当然，必须要在这和作品的广泛推广之间找到一个平衡点，这确实令人苦恼不已。

在这方面，我和谏山达成了一致，判断是否与企业进行合作的要件是，对方是否感到《进击的巨人》有趣——如果是那些能够活用角色的性格、故事等来为作品增色，而非仅仅是想利用作品人气的企划，我们就会考虑进行合作。

至于上班时间，因为漫画家基本都是昼伏夜出的动物，所以是下午2点。下班时间一般在夜里2点左右，但有时也会因为交流磋商的时间延长，一直到第二天早上。六日的话，一个月会有两三次需要去公司，剩下时间休息。

从原稿中感受到一种执着——与谏山的初会

——可以请您谈谈与《进击的巨人》的作者谏山先生的初会吗？

那时谏山还是新人，他拿着原稿来到讲谈社，我看了他的原稿，这是一切的开端。从他的原稿中有一种——我不知该称为执着还是别的什么——强烈的情感传递出来，这是极不寻常的，所以引起了我的注意。不过，画功和故事构成方面的技巧还需要琢磨，所以我就和他说先花两年时间练习绘画，常到编辑部这边来。

这么说显得很了不起，但我确实一直都认为《进击的巨人》能够热卖，连载前就和谏山说过要以初版大卖100万册为目标。初版100万册的漫画，那就是超人气之作了。谏山相当吃惊，但我看了连载的分镜后觉得非常棒，应该能够实现。

——您平时和谏山先生是怎样合作的？

《进击的巨人》是月刊连载，所以我们会在月初的一周到十天左右的时间里，就“分镜”这种漫画草稿进行交流磋商。谏山一般在讲谈社画分镜，画完之后会拿到编辑部来给我看。

至于需要修改多少，每个月是不同的——上个月交流的内容非常棒，基本没有进行修改。而连载当初也曾有过我说全都不行，要他全部重画的情况，但这一两年里没有。

分镜完成之后，谏山就会开始实际作画，所以基本不会见面。不过，因为也会有漫画以外的事情需要协商，两三天会通一次 *** 。

——《进击的巨人》中，您最喜欢哪个情节？

我很喜欢阿尼·雷恩哈特这个角色向主人公艾伦·耶格尔等人说破自己真实身份的情节。阿尼本来是艾伦他们的同伴，但是被大家察觉到了真实身份。于是，阿尼以“真是受伤透了”的开头开始了告白，这个非常帅。阿尼不是杀了艾伦的很多同伴吗？明明是这样的背叛者，却说出“真是受伤透了”的台词，让人大吃一惊。

——谏山先生是个怎样的人？

是个很谦虚很了不起的人。曾有过谏山在讲谈社靠着好几瓶营养饮料熬夜才画完分镜的事情。但即使如此，早上回家的时候，他还是深深低下头对我说：“非常感谢您陪我一起熬夜！”

谏山现在是超人气漫画家，拥有很大的影响力——大到如果他说要从讲谈社跳槽去其他出版社，会引起讲谈社上下震惊。但他依然在谦虚地学习。

整天泡在漫画里的学生生活——编辑是怎样炼成的

——您在东大度过了怎样的学生生活？

全是漫画的生活。整天泡在当时正在交往的女朋友家里，那个女生也是漫画迷，我们曾一起读漫画小说之类的。傍晚起床，一起看漫画，然后去游戏厅，回来之后继续看漫画看到第二天早上，之后睡觉……像这样周而复始。也有两个人一起泡在漫画咖啡厅看漫画看到天亮的时候。

什么漫画都看，杂志的话，JUMP、、、YOUNG ……追过大约15种杂志，小说每年大约读150册吧。特别喜欢村上春树，反复地读过他的作品。

社团活动也是中途退出了，上课也从没认真听讲过，不是一个认真的学生。

——就业的之一志愿是出版社吗？

像我这样的性格，之一志愿肯定是不想工作（笑）。但是，又必须要讨生活，所以就考虑“在什么情况下自己可以坚持工作下去”。考虑的结果是①不会被调职②不用早起③可以穿便服上班——这三个条件。而满足这三个条件的就是讲谈社了。因为是经济学部出身，也面试过银行和贸易公司什么的，但没有同时满足三个条件的。如果当时只考虑了这类公司的话，真不知自己现在会怎样（笑）。

现在，不用愁不想去公司，每天都是很快乐地在工作。像这样参与大卖几千万册的人气作品的制作与运营，估计今后也不会再有这样的机会了，觉得工作很有意义。

——关于川漥先生未来的打算和《进击的巨人》今后的发展。

说实话，并没有什么远大的目标，但自己负责的漫画还是希望尽可能长期连载下去。就像谏山为准备《进击的巨人》的连载花费了三年以上的时间，漫画家为了一部连载往往需要花费一年以上。但是，完结却是在一瞬间——连载之一话人气垫底当即就会被腰斩。能够持续一年以上的作品十部里面也就一部，竞争非常激烈。我见过不少漫画家因连载被腰斩而结束了漫画生命，所以很想助漫画家一臂之力。

《进击的巨人》已经连载了近五年，谏山表示作品中伏笔的设置已经结束了，剩下的就是将伏笔一一揭晓将作品收尾。而我在连载当初觉得非常吸引人的谜题现在还一个都没有解开，所以请大家也拭目以待。

川洼慎太郎 周刊少年编辑部

2005年毕业于东京大学经济学部，2006年就职讲谈社。进入公司之一年与谏山创相会，从《进击的巨人》连载之初便担任责任编辑。

本篇访谈原载于今年8月5日发售的《周刊东京大学资讯·夏季特辑号》。